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Avec ou Sans baguette

le Ven 13 Déc 2013 - 9:00
Bonjour à tous,

je risque de prendre la direction d'une BF.

Je regarde pas mal de vidéos, et je me rends compte que les chefs majoritairement dirigent sans baguette. Je suis déjà chef, et je dirige toujours avec baguette, pour la précision du geste, du tempo, des phrasés, et une meilleure lisibilité pour les musiciens du fond.

Merci de vos suggestions.

Damien :clac:
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Re: Avec ou Sans baguette

le Ven 13 Déc 2013 - 9:36
il faut une bonne communication entre le chef et l'orchestre, si avec une baguette les musiciens comprennent les intentions du chef je ne vois pas pourquoi changer. même réflexion sans baguette.

il faut un langage simple et compris de tous pour avoir le meilleur rendu possible tant au niveau nuance, tempo, phrasé, rit, départ...

je ne vois pas comment quelqu'un pourrait se permettre sur ce post de te conseiller telle ou telle technique, sans te connaitre et sans connaitre ton orchestre, si tu rencontres des difficultés mieux vaut faire venir un collègue directeur ou un spécialiste pour se rendre compte et avoir ses impressions sur place.

bon courage pour ce poste

pop
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Re: Avec ou Sans baguette

le Ven 13 Déc 2013 - 11:23

Perso, je prefere mon fromage avec baguette... et un verre de rouge...en bon auvergnat!!

desolé...c'était tentant!!

je rejoint tout a fait l'avis de POP... pas facile a dire et te conseiller sur ce point.
Il faut surement chercher l'adequation qui fera qu'entre toi et tes sicos, ca marche!?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:il faut une bonne communication entre le chef et l'orchestre, si avec une baguette les musiciens comprennent les intentions du chef je ne vois pas pourquoi changer. même réflexion sans baguette.
il faut un langage simple et compris de tous pour avoir le meilleur rendu possible tant au niveau nuance, tempo, phrasé, rit, départ...
je ne vois pas comment quelqu'un pourrait se permettre sur ce post de te conseiller telle ou telle technique, sans te connaitre et sans connaitre ton orchestre, si tu rencontres des difficultés mieux vaut faire venir un collègue directeur ou un spécialiste pour se rendre compte et avoir ses impressions sur place.
bon courage pour ce poste
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Re: Avec ou Sans baguette

le Sam 14 Déc 2013 - 10:40
Dune manière générale je dirais que les directeurs de BF dirigent sans baguette mais il y a des exceptions, et je serais assez d'accord avec Yop, l'important c'est de bien se faire comprendre de ses musiciens, avec ou sans!

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@lcormi
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Re: Avec ou Sans baguette

le Sam 14 Déc 2013 - 11:18
Une BF se dirige, selon les traditions françaises :
- en défilé à la canne major.
- en concert avec les mains sans baguette.
La baguette étant, en principe, destinée aux " chefs d'orchestres" ( harmonie ou symphonique)
 
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Re: Avec ou Sans baguette

le Sam 14 Déc 2013 - 13:21
Pourquoi ne pas demander l'avis à tes musiciens Clin d'oeil
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Re: Avec ou Sans baguette

le Sam 14 Déc 2013 - 13:48
Je pense que quelques directeurs présents sur le forum donneront leur avis.

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@lcormi
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Re: Avec ou Sans baguette

le Dim 15 Déc 2013 - 7:43
damiensorraing a écrit:

et une meilleure lisibilité pour les musiciens du fond.


Tu as ta réponse. A part si ta bf à un effectif en nombre similaire a un orchestre symphonique, je ne trouve pas la baguette utile pour diriger une bf.
De plus, si tu as l'habitude de diriger des orchestre avec une baguette, diriger une bf sans baguette est un défi pour toi, ce qui peut être très intéressant. Et je terminerai par te dire que si les musiciens de cette bf n'ont toujours eu que des chefs sans baguette, ce qui est très probablement le cas, un nouveau chef qui arrive pour diriger avec une baguette, ca peut en déstabiliser un bon nombre :/

Voilà, bonne journée à tous.
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Re: Avec ou Sans baguette

le Dim 15 Déc 2013 - 8:07
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
damiensorraing a écrit:

et une meilleure lisibilité pour les musiciens du fond.


Tu as ta réponse. A part si ta bf à un effectif en nombre similaire a un orchestre symphonique, je ne trouve pas la baguette utile pour diriger une bf.
De plus, si tu as l'habitude de diriger des orchestre avec une baguette, diriger une bf sans baguette est un défi pour toi, ce qui peut être très intéressant. Et je terminerai par te dire que si les musiciens de cette bf n'ont toujours eu que des chefs sans baguette, ce qui est très probablement le cas, un nouveau chef qui arrive pour diriger avec une baguette, ca peut en déstabiliser un bon nombre :/

Voilà, bonne journée à tous.


C'est pas faux !

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Re: Avec ou Sans baguette

le Dim 15 Déc 2013 - 17:56

Pour ma part je ne trouve pas que la baguette soit indispensable (excepte pour le fromage H comme t dis :D) pour nos formations. cependant, elle me permets d'etre plus precis dans ma gestique (dumoins c'est mon impression) notemment dans les pieces a mesure irregulieres (allez reparlons encore de vents d'ouest lol!) ainsi que dans les pieces soit tres lentes soit tres rapides. Encore une fois, c'est pas tres argumenté c'est tres personnel. Pour aller plus loin dans mes preferences, dans le cas ou je dirige a la baguette, je recherche une bagette tres fine et tres courte.

Hussard 68 a écrit:Une BF se dirige, selon les traditions françaises :
- en défilé à la canne major.
- en concert avec les mains sans baguette.
La baguette étant, en principe, destinée aux " chefs d'orchestres" ( harmonie ou symphonique)
 

dans la tradition la quiche lorraine n'a pas de pate mais je m'en fous j'adorre la pate. La BF a enormement evolue les instruments tout d'abord (bien que la production soit tres stagnante) les musiciens ensuite et enfin les chefs. Je trouve tes guillemets assez pejoratifs, c'est comme dire la partition est reservéée aux "musiciens" pas a la BF. Je ne me prends pas pour un maitre de la direction bien loin de la, mais j'ai etudie tout au long de mon cursus musical les memes choses que les copains qui dirigent harmonies, brass band, sympho...etc meme si je n'aime pas cette appellation, je reste "chef d'orchestre" au meme titre qu'eux. donc je pense que dire que celle ci est destiné aux directeurs de grande formation est plus judicieux.
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Re: Avec ou Sans baguette

le Lun 16 Déc 2013 - 8:30
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Pour ma part je ne trouve pas que la baguette soit indispensable (excepte pour le fromage H comme t dis :D) pour nos formations. cependant, elle me permets d'etre plus precis dans ma
gestique
Je dirais plutôt "gestuelle"  car la gestique est une pure invention à la Chirac dsl.


(dumoins c'est mon impression) notemment dans les pieces a mesure irregulieres (allez reparlons encore de vents d'ouest lol!) ainsi que dans les pieces soit tres lentes soit tres rapides. Encore une fois, c'est pas tres argumenté c'est tres personnel. Pour aller plus loin dans mes preferences, dans le cas ou je dirige a la baguette, je recherche une bagette tres fine et tres courte.

Hussard 68 a écrit:Une BF se dirige, selon les traditions françaises :
- en défilé à la canne major.
- en concert avec les mains sans baguette.
La baguette étant, en principe, destinée aux " chefs d'orchestres" ( harmonie ou symphonique)
 

dans la tradition la quiche lorraine n'a pas de pate mais je m'en fous j'adorre la pate. La BF a enormement evolue les instruments tout d'abord (bien que la production soit tres stagnante) les musiciens ensuite et enfin les chefs. Je trouve tes guillemets assez pejoratifs, c'est comme dire la partition est reservéée aux "musiciens" pas a la BF. Je ne me prends pas pour un maitre de la direction bien loin de la, mais j'ai etudie tout au long de mon cursus musical les memes choses que les copains qui dirigent harmonies, brass band, sympho...etc meme si je n'aime pas cette appellation, je reste "chef d'orchestre" au meme titre qu'eux.  donc je pense que dire que celle ci est destiné aux directeurs de grande formation est plus judicieux.

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Re: Avec ou Sans baguette

le Lun 16 Déc 2013 - 8:38
Oui alcormi..il parle bien de gestique et pas de gestuelle...
la gestique est un prolongement d'une partie du corps pour exprimer  une maniere d'etre, une maniere de faire
la gestuelle est une ensemble de gestes qui est propre a une personne...
dans le cas de la baguette et de la direction avec baguette, la gestique est de mon point de vue plus comprehensible...
je peux me tromper les amis, corrigez moi si c'est le cas!?

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Re: Avec ou Sans baguette

le Lun 16 Déc 2013 - 8:45
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:je recherche une bagette tres fine et tres courte.

...j'ai rien dis !!!!!!!!!...mais vous avez tous entendu, alors je sors quand même...     
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Re: Avec ou Sans baguette

le Lun 16 Déc 2013 - 8:51
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:je recherche une bagette tres fine et tres courte.

...j'ai rien dis !!!!!!!!!...mais vous avez tous entendu, alors je sors quand même...     

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Re: Avec ou Sans baguette

le Lun 16 Déc 2013 - 9:21
ok je l'ai cherchée celle la, tant pis pour moi... Marrant
quant a la gestique effectivement c'est bien la gestique et non gestuelle...
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Re: Avec ou Sans baguette

le Lun 16 Déc 2013 - 11:33
Oui excuse moi Nolac

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Re: Avec ou Sans baguette

le Lun 16 Déc 2013 - 12:40
Perso, je pense que sans baguette c'est bien, car chez nous, on a + l'habitude par exemple...
Maintenant si ça devient nécessaire pour le directeur de prendre une baguette pour tél ou tél morceau, et bien on fera avec.

La baguette, ça peut aussi bien aider pour le directeur que pour les musiciens(es)pour certaines précisions, phrasés, etc... dans certaines pièces.

Et je pense qu'un morceau comme Vents d'Ouest, la baguette aurait toute sa place aussi bien pour le directeur que pour les instrumentistes dans certains passages....

Aller je vous laisse entre directeurs.....!
LOL
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Re: Avec ou Sans baguette

le Lun 16 Déc 2013 - 13:10
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Aller je vous laisse entre directeurs.....!
oue moi aussi je sors!!

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Re: Avec ou Sans baguette

le Jeu 16 Jan 2014 - 9:26
pour la direction avec ou sans baguette celà dépend plutôt du style de musique que du type d'orchestre. il y a aussi des grands chefs de symphonique qui dirigent sans baguette.
Pour ma part, lorsque je dirige une harmonie j'ai toujours la baguette.
En BF je ne l'ai pas encore prise mais je pense le faire pour certains morceaux qui demandent bcp d'expressions.
mais je ne suis pas prêt à porter la queue de pie !! :)
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Re: Avec ou Sans baguette

le Jeu 16 Jan 2014 - 11:23
Moi je verrais bien les Tambours Majors diriger en concert avec leur canne de TM à la place d'une baguette .......
ok ok je sors !!!

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Re: Avec ou Sans baguette

le Jeu 16 Jan 2014 - 11:51
mais que pour les morceaux rapides.....
bon ok je suis...
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Re: Avec ou Sans baguette

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