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qu' interprétai nos bf au début du siecle

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qu' interprétai nos bf au début du siecle

Message par Invité le Jeu 3 Fév 2011 - 9:55

Bonjour notre BF va fétér ces 100 ans cette année et je suis a la recherche de pièce qui ce jouai au début du siècle avez vous des idées

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Re: qu' interprétai nos bf au début du siecle

Message par jp le Jeu 3 Fév 2011 - 10:08

perrier a écrit:Bonjour notre BF va fétér ces 100 ans cette année et je suis a la recherche de pièce qui ce jouai au début du siècle avez vous des idées
debut du siecle...2001 ?
si c'est 1900, ma pauvre érudition en la matière semble me rappeler que les BFs n'existaient pas a cette époque...
et que les cliques ont commencé a voir le jour au retour des poilus dans leurs foyers, donc plutot 1920...
quand a savoir ce qui se jouait a ce moment-la..
Krichon, t'as une idee ? :lol!: ok, ok, de mauvais gout Thumb down
bon, plus sérieusement, les érudits de la BF ?
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Re: qu' interprétai nos bf au début du siecle

Message par jp le Jeu 3 Fév 2011 - 10:09

ceci-dit, si TA BF a 100 ans, le mieux serait de fouiller dans vos greniers a partoches...si c'est pas parti a la benne depuis le temps...
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Re: qu' interprétai nos bf au début du siecle

Message par Invité le Jeu 3 Fév 2011 - 11:28

ben en fait j ai fouiller mais!!!!!!! rien pour la petite histoire l'avant garde à été crée en 1911 au départ c’était gym et sport c'est pareil beaucoup de trou dans l'historique ...............pourquoi? comment? on essaye de remette la main sur les ancien status mais pour dire à quelle époque ils on intégré la musique c'est dur la plus vieille photo que nous avons ma l'air d'avant la guerre se 14 et il avaient des instrument mais bon a creuser . n’hésiter pas si vous avez des renseignement sur la création des bf en général de cette époque je prend

Didier /batt

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Re: qu' interprétai nos bf au début du siecle

Message par Invité le Jeu 3 Fév 2011 - 11:31

si c'est 1900, ma pauvre érudition en la matière semble me rappeler que les BFs n'existaient pas a cette époque...
et que les cliques ont commencé a voir le jour au retour des poilus dans leurs foyers, donc plutot 1920...
???????????????????????????
Les batteries ( fifres et tambours ) et fanfares (de cavalerie) ont vu leurs essors sous le 1er Empire, ou chaque régiment fut doté d'une musique, Cher JP !
Le Conservatoire de Musique Militaire fut créé le 3 aout 1795, sous la direction de M. Bernard SARETTE, lui même trompettiste de la musique de la Garde Nationale....
C'est à partir de cette époque, qu'en constante évolution musicale et instrumentale, ces formations sont parvenues jusqu'à nous sous leur forme d'aujourd'hui.
Le fifre disparu des batteries en 1832 avec l'apparition du clairon, des buggles, des cornets etc... Les formations prennent alors le nom de : BATTERIES FANFARES...
A votre disposition pour l'histoire....
salut

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Re: qu' interprétai nos bf au début du siecle

Message par Tubiste59 le Jeu 3 Fév 2011 - 12:50

j' allais le dire on vois des BF de bien avant 1900 !
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Re: qu' interprétai nos bf au début du siecle

Message par Invité le Jeu 3 Fév 2011 - 14:32

Pour JP :
La musique du 6ème RG d'Angers en 1895 :

La batterie-fanfare de Vic le Comte ( Puy de Dôme) en 1875 :


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Re: qu' interprétai nos bf au début du siecle

Message par jp le Jeu 3 Fév 2011 - 15:33

Hussard 68 a écrit:
Les batteries ( fifres et tambours ) et fanfares (de cavalerie) ont vu leurs essors sous le 1er Empire, ou chaque régiment fut doté d'une musique, Cher JP !
Le fifre disparu des batteries en 1832 avec l'apparition du clairon, des buggles, des cornets etc... Les formations prennent alors le nom de : BATTERIES FANFARES...
oui, oui, je sais, mais comme tu le dis toi-meme, on parlait alors soit de batteries, soit de fanfares...pas du "mix" BF...
j'ai toujours entendu dire, peut-etre a tort, que "l'essor" pour reprendre ton terme des BF s'etait fait apres la 1ere guerre, avec tous les regimentaires qui rentrèrent chez eux.
comme tu dis, le "gros des troupes" alors se trouvait dans l'armee, pas dans le civil, meme si y'a apparemment des premices dans certains endroits...

Hussard 68 a écrit:Pour JP :
La musique du 6ème RG d'Angers en 1895 :
La batterie-fanfare de Vic le Comte ( Puy de Dôme) en 1875 :
ouais, mais la 1ere, c'est des militaires...je parlais du civil-la... et la seconde, je vois des intruments a pistons, meme hors les saxhorns... donc, pour moi, mais je sais que ca va hurler, c'est pas une BF...
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Re: qu' interprétai nos bf au début du siecle

Message par jp le Jeu 3 Fév 2011 - 15:35

et désolé pour le semi-hors-sujet...
encore une fois, si y'a des gens qui connaissent du repertoire d'avant-guerre, tant mieux pour Perrier...c'est fou, non...je sors :-)
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Re: qu' interprétai nos bf au début du siecle

Message par DT le Jeu 3 Fév 2011 - 15:48

au début du siècle ?

MATAMBA © 2003 Chez l'auteur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Biguine crée par la Batterie-fanfare du Pays de Fougères
Enregistré par la Batterie-fanfare de la Gendarmerie mobile sur CD "Mobilis in Mobile"(Corélia CC804899)
KCOROCK © 2003 Chez l'auteur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Rock pour cor et batterie-fanfare (avec solo de cor)
Enregistré par la Batterie-fanfare de la Gendarmerie mobile sur CD "Mobilis in Mobile"(Corélia CC804899)
UN TUBA SUR LA PLAGE © 2001
Chez l'auteur[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Bossa nova pour tuba solo (Ut ou Fa) et Batterie-fanfare (avec guitare basse)
enregistré en 2003 par la BF de la RTIDF sur CD Corélia N° CC 803885
SALSA PARA CANTAR Ed. CORELIA (2001)[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Salsa sur des chansons populaires françaises(A la claire fontaine, J'ai du bon tabac, Sur le pont de Nantes,...)
Enregistré par la Batterie-fanfare de la Gendarmerie mobile sur
CD "Mobilis in Mobile"(Corélia CC804899)

HORIZON © 2002
Chez l'auteur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Pièce de concert de faible difficulté

MOBILIS IN MOBILE © 2001 Chez l'auteur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Pièce de concert composée pour la Batterie-fanfare de la Musique de la Gendarmerie mobile
Enregistré par la Batterie-fanfare de la Gendarmerie mobile sur CD "Mobilis in Mobile"(Corélia CC804899)
MUSICALEMENT VOTRE
Chez l'auteur[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
De la salsa pour présenter chaque pupitre.
enregistré par la B.F de la Musique Principale de l'Armée de Terre sur
CD « Lever de rideau » (Corélia)
JULIAN CHA CHA CHA Chez l'auteur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Pour retrouver l'ambiance des musiques de Perez PRADO. Enregistré par la B.F de la Musique Principale de l'Armée de Terre sur
CD « Lever de rideau » (Corélia)
LEVER DE RIDEAU
Chez l'auteur[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Indicatif court enregistré par la B.F de la Musique Principale de l'Armée de Terre sur
CD « Lever de rideau » (Corélia)
(existe une version simplifiée de la partie de marimba)
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Re: qu' interprétai nos bf au début du siecle

Message par AJA89 le Jeu 3 Fév 2011 - 15:52

debut de siecle les bf structurées existaient preuve
1875 création de la "clique de l'AJA" auxerre maintenant " bf aja"
je fouille dans les archives pour te trouver des titres
à plus
eric

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Re: qu' interprétai nos bf au début du siecle

Message par Invité le Jeu 3 Fév 2011 - 15:56

Cher JP,
Toutes nos bf actuelles ont incontestablement leurs racines liées aux multiples conscriptions, levées en masse, et autres mobilisations militaires. Certaines BF et mêmes harmonies municipales descendent directement de la garde nationale Second Empire, qui ne fut composée que de civils affectés à la défense des communes et des territoires. Tout comme nombreuses sont les BF issues des corps de sapeurs-pompiers volontaires qui furent généralisés dans tous le pays sous le Second Empire. Effectivement toutes ces personnes lorsqu'elles furent démobilisés, ont créés des "cercles" ( catholique, de gymnastique, de vélo, de théâtre, de jeux de quilles etc...) qui comprenaient tous une BF en leur sein.
En fouillant dans les archives de nos BF les plus anciennes, ont retrouve ces liens.
Quant au répertoire, et c'est là la question de Perrier, se sont inévitablement des marches militaires et des pas redoublés qui furent joués à l'époque. Je rappelle au passage, que toutes ces marches militaires furent composées à partir de chants populaires : la Madelon, L'artilleur de Metz, La Galette ou Marche de St Cyr, Sambre et Meuse, Le Chant du Départ, La Fille du Régiment, Le Caïd etc... sont toutes des chansons à la base...
Voili voilou...

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Re: qu' interprétai nos bf au début du siecle

Message par Invité le Jeu 3 Fév 2011 - 15:59

no souci allez y développé je suis entrain de m enrichir Merci DT mais j'aurai préféré du 1911!!!!!!!

Didier

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Re: qu' interprétai nos bf au début du siecle

Message par DT le Jeu 3 Fév 2011 - 23:23

perrier a écrit: no souci allez y développé je suis entrain de m enrichir Merci DT mais j'aurai préféré du 1911!!!!!!!

Didier

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] pardon mais fallait nous préciser le siècle [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: qu' interprétai nos bf au début du siecle

Message par José Arriéta le Ven 4 Fév 2011 - 8:42

Sacré DT, toujours à l'affût d'une bonne pub!!! Mercantile, va!!!!

Pour Perrier, il n'y avait pas que des pas redoublés à cette époque, mais aussi des valses, mazurkas et autres, contrairement à ce qu'on peut croire.... La BF sous la forme connue aujourd'hui n'existait probablement pas: pas de clairon basses ou trompettes basse mais pouvait prendre des formes différentes selon l'instrumentarium à disposition (clairon à 1 ou 2 piston, fifre, bugle , fanfare de trompettes etc.).
Tu peux envoyer un MP à Didier Martin, le spécialiste et fan en la matière, cette musique a bercé sa jeunesse (il ne parait pas mais il est encore plus vieux que Krichon puisqu'il n'a même jamais connu le tuba... ). En plus il n'a que ça à faire, car ce n'est pas avec les 5 morceaux qu'il a mis au programme du concert de ce soit à Cébazat qu'il va se fouler un poignet à la direction

En tous cas il peut t'aider dans ta recherche: hisorique ou partitions , pas comme DT qui est un bien trop jeune novice qui ne pense qu'à vendre du papier....

Ah suis en forme pour me faire des copains ce vendredi, moi!!!

Bon week end tout le monde

José.
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Re: qu' interprétai nos bf au début du siecle

Message par Invité le Ven 4 Fév 2011 - 10:12

Un historique très intéressant des batteries-fanfares sur le site de la Jeunesse Nicoise :
http://www.lajeunessenicoise.com/rubrique,un-peu-d-histoire,1183324.html



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Re: qu' interprétai nos bf au début du siecle

Message par krichon le Ven 4 Fév 2011 - 13:42

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit: .....il ne parait pas mais il est encore plus vieux que Krichon puisqu'il n'a même jamais connu le tuba... ...
Ah José, si seulement c'était vrai , je serais encore bien jeune ...!!!

Que ton chef n'ait jamais connu le tuba n'a rien d'étonnant, ben oui c'est réservé ........aux musiciens...! :lol!: Super Content (Didier on t'aime ...!! )
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Re: qu' interprétai nos bf au début du siecle

Message par DT le Ven 4 Fév 2011 - 18:12

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit: .....il ne parait pas mais il est encore plus vieux que Krichon puisqu'il n'a même jamais connu le tuba... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ...
Ah José, si seulement c'était vrai [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , je serais encore bien jeune ...!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Que ton chef n'ait jamais connu le tuba n'a rien d'étonnant, ben oui c'est réservé ........aux musiciens...! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Didier on t'aime ...!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] faut dire, à sa décharge, qu'il n'avait jamais eu l'occasion d'entendre du tuba avant que Rapha s'y mette ! ... et vlan ! ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: qu' interprétai nos bf au début du siecle

Message par Invité le Ven 4 Fév 2011 - 19:07

Merci de bien vouloir revenir au sujet les amis...

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Re: qu' interprétai nos bf au début du siecle

Message par Invité le Dim 6 Fév 2011 - 21:58

Les photos sont certes anciennes mais sur la première on y voit deux violocelles, et sur la deuxième des trombones....Je suis d'accord avec JP les Bf sont des formations récentes.. Pour retrouver les partitions ça va pas être facile. Nos ancêtres les "clics" étaient formées de tambours, grosse caisses, cymbales et également de clairons. Les clairons jouaient sur 2 rangs, le premier rang répondant à l'autre. A l'époque il y avait surement que le "chef" qui connaissait la musique, celui-ci devait répéter et répéter les même choses jusqu’à ce que ça rentre dans la tête des autres musiciens. Après on y ajouta des trompette, et des cors...

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Re: qu' interprétai nos bf au début du siecle

Message par Didier Martin le Lun 7 Fév 2011 - 11:11

L'histoire des "bf" est encore à défricher, on peut dire les Histoires des sociétés musicales ,chacune ayant ses propres évolutions ,mutations ou périodes de stagnation voir régression.Le répertoire est un excellent fil conducteur.
"La grève des trompette" de André Fiquet (opus 10) comporte un texte manuscrit du compositeur indiquant la mise en scène ,daté de Décembre 1907 24 bis rue Collard ,Le Havre, "Joyeuse Fanfare" (opus 14) du même compositeur est composé pour mib et sib REUNIS...(edition: la lyre Populaire - Oloron -Basses Pyrénées
Je suis preneur d'infos sur A Fiquet, Gadenne,Randouyer
A suivre

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Re: qu' interprétai nos bf au début du siecle

Message par Cédric le Lun 7 Fév 2011 - 12:01

Alain à bien évidemment soulevé toute la filiation musicale : il faut en effet considérer les formations dans leurs formes évolutives. De ce fait, tout commence comme l'a dit Alain, mais si l'on considère justement cette forme évolutive il n'est donc pas faut de dire qu'effectivement les BF telles que nous les connaissont aujourd'hui se développèrent plus dans les années 20. (je parles en terme d'instrumentation, pas de naissance "sociétale"...)...Ceci n'empêchant pas des prémices çi et là.

J'avais reconstitué l'historique de feu la musique d'Ergersheim, ma formation d'origine, et les premières notes jouées par cette formation, c'était sous forme de "clique" dans l'immédiate avant-guerre...et l'adjonction de trompettes Mib dans l'immédiate après-guerre (en 1924 si mes souvenirs sont bons...)

Cela dit je rappelles aussi qu'il n'y a pas de vérité absolue applicable à la BF en général concernant leur évolution, et même si chacun a un peu raison dans ce qu'il dit, il n'en demeure pas moins vrai que l'instrumentation de l'époque et celle d'aujourd'hui divergent...Cela expliquant en partie les photos d'Alain : trompettes à pistons, trombones, etc... que de choses qui ne sont pas dans une BF aujourd'hui... mais qui étaient courants à l'époque...
Autrement dit ça va être coton de rejouer des morceaux d'époque aujourd'hui...
Donc retrouver des pièces d'époque OK...les rejouer avec l'instrumentation d'aujourd'hui : bon courage!

Le vrai débat est en fait de concevoir les formations BF en fonction de l'époque. Dire aujourd'hui que ce n'était pas des BF à l'époque serait faux, car je rappelles "qu'on ne peut pas comprendre et concevoir le passé avec nos repères actuels" (On apprend ça en première année de fac d'histoire, même si c'est loin, je sais donc de quoi je parles!)

Donc débattre sur "c'était une BF", "c'en était pas"...ne peux se faire si l'on veut respecter l'évolution historique et la neutralité de rigueur pour l'historien (fusse-t-il historien-musicien, pas d'exception! :lol!Smile
Et n'oublions pas non plus qu'il n'y a pas que les formations dans leurs composition qui évoluent, la terminologie aussi change. Le terme BF est lui aussi né au fur et mesure, et ce serait une erreur de le pasticher à toutes les formations de l'époque...
Comprendre l'histoire et son évolution sous-entend donc in fine d'analyser les événements dans leur contexte. Quiconque les sorts de leur contexte ne peut être neutre et donc fin analyste.

Voilà je penses qu'un peu de méthodologie historique sur ce sujet ne fait pas de mal! Clin d'oeil

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