[cuivres à système] Zeff
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Re: [cuivres à système] Zeff
J'oubliais...
Je sais que vous aimez les images ! Alors, je vous envoie une photo de cette trompette. Avec sa coulisse "ronde" sans entretoise et ses clés Amado, je pense qu'elle ne passera pas inaperçue dans le paysage trompettistique actuel !
Bonne nuit
Jean

Je sais que vous aimez les images ! Alors, je vous envoie une photo de cette trompette. Avec sa coulisse "ronde" sans entretoise et ses clés Amado, je pense qu'elle ne passera pas inaperçue dans le paysage trompettistique actuel !
Bonne nuit
Jean

Invité- Invité
Re: [cuivres à système] Zeff
Intéressante cette trompette et ma question est : Est-elle aussi un bon instrument adapté au Marching comme Dynasty par exemple que nous possédons et qui convaint nos instrumentistes de divers horizons ?
Invité- Invité
Re: [cuivres à système] Zeff
Bonjour,
Quelles sont, pour toi, les qualités spécifiques aux trompettes de Marching Bands, telles que les Dynasty ?
A bientôt
Jean
Quelles sont, pour toi, les qualités spécifiques aux trompettes de Marching Bands, telles que les Dynasty ?
A bientôt
Jean
Invité- Invité
Re: [cuivres à système] Zeff
Une bonne projection sonore.
Une justesse maximale compte tenu des difficultés de jouer en marchant.
Une masse acceptable (pour les trompettes sans problèmes).
Une finition pro avec un vernis de qualité (pour nous finition argent).
Un mécanisme robuste et fiable en utilisation intensive.
Un instrument facile à jouer pour compenser les difficultés engendrées par le marching qui peut être rapide.
Un pavillon calculé pour augmenter la projection sonore en extérieur.
Enfin un coût d'achat aligné sur le marché international sachant que nous achetons souvent en dollars pour un meilleur prix.
Bien à toi
Gaël
Une justesse maximale compte tenu des difficultés de jouer en marchant.
Une masse acceptable (pour les trompettes sans problèmes).
Une finition pro avec un vernis de qualité (pour nous finition argent).
Un mécanisme robuste et fiable en utilisation intensive.
Un instrument facile à jouer pour compenser les difficultés engendrées par le marching qui peut être rapide.
Un pavillon calculé pour augmenter la projection sonore en extérieur.
Enfin un coût d'achat aligné sur le marché international sachant que nous achetons souvent en dollars pour un meilleur prix.
Bien à toi
Gaël
Invité- Invité
Re: [cuivres à système] Zeff
C'était un des critères pour la création de cette trompette. Elle a été conçue pour les solistes, donc le son ne doit pas "rester" dans le pavillon. Avec une embouchure "classique", le son se forme à environ deux centimètres à l'extérieur du pavillon; avec une embouchure lourde, il se forme à plus de trois centimètres.Une bonne projection sonore.
L'instrument est très juste, du fait d'une branche inversée très longue calculée par ordinateur. Que dire de plus ?Une justesse maximale compte tenu des difficultés de jouer en marchant.
Moins de 1100g, ce qui me paraît acceptable, non ?Une masse acceptable (pour les trompettes sans problèmes).
Cette trompette est plaquée argent et la finition est irréprochable. Nous tenterons de faire un exemplaire verni pour "voir" l'influence du vernis sur le son. L'anneau de 3ème coulisse a été repensé et agrandi (24 mm au leu de 21 mm). Il en est de même pour la fourchette de la 1ère coulisse. Les clés d'eau sont de type Amado pour éviter les perturbations des ondes stationnaires aux alentours des clés d'eau.Une finition pro avec un vernis de qualité (pour nous finition argent).
Le bloc pistons est le même que celui que nous utilisons depuis 3 ans sur notre modèle ZTR-800S. Les chemises sont en maillechort et les pistons en Monel. Pour ce nouveau modèle, nous avons fait monter des tiges en aluminium-manganèse pour diminuer la masse mobile et donc obtenir une grande rapidité de déplacement des pistons.Un mécanisme robuste et fiable en utilisation intensive.
Cet instrument a une branche très conique, une petite perce (11,43 mm) et une coulisse d'accord ronde. Ces choix techniques expliquent que l'instrument installe facilement le régime d'ondes stationnaires et qu'il demande peu d'énergie pour produire le son, tout en retenant très peu.Un instrument facile à jouer pour compenser les difficultés engendrées par le marching qui peut être rapide.
La projection sonore ne provient pas de la forme du pavillon ! C'est la partie conique en sortie du bloc pistons qui détermine cette caractéristique. Dans le cas de cette trompette, nous avons traité cette partie avec une conicité élevée garantissant une forte amplification et une formation du son à l'extérieur du pavillon. Le pavillon, lui, est là pour adapter l'impédance interne de l'instrument à l'impédance (très faible) de l'air ambiant. La difficulté de calcul d'un pavillon réside dans sa capacité à restituer une pression sonore équivalente, quelque soit la note produite. Nous sommes particulièrement fiers de ce pavillon qui restitue aussi bien les graves, les mediums que les aigus.Un pavillon calculé pour augmenter la projection sonore en extérieur.
Sur ce sujet, je ne peux que donner le prix auquel sera vendu cet instrument (nous avons eu toutes les informations sur les coûts de fabrication la semaine dernière) : 792 Euros TTC, soit environ 50% de moins que les modèles équivalents du marché.Enfin un coût d'achat aligné sur le marché international sachant que nous achetons souvent en dollars pour un meilleur prix.
Cordialement
Jean
Invité- Invité
Re: [cuivres à système] Zeff
Merci pour cette description fort détaillée et très technique probablement dûe à un spécialiste.
Cette instrument mérite toute notre attention surtout si en plus il est produit par une entreprise française (?) avec un prix aussi compétitif !!!!!!!!!!
Je communique tout cela à mes spécialistes pour approfondir.
Merci beaucoup
Gaël GREBIC
Cette instrument mérite toute notre attention surtout si en plus il est produit par une entreprise française (?) avec un prix aussi compétitif !!!!!!!!!!
Je communique tout cela à mes spécialistes pour approfondir.
Merci beaucoup
Gaël GREBIC
Invité- Invité
Re: [cuivres à système] Zeff
Nos instruments sont conçus dans nos locaux de Villejust (Essonne). Nous travaillons sur ordinateur pour les calculs de géométrie des instruments, ce qui évite bien des étapes habituellement dédiées au prototypage. Pour réaliser un instrument, nous fournissons un cahier des charges ainsi que des plans, des photo-montages et un prototype fonctionnel à notre agent en Chine. Ce dernier se charge de traduire nos documents, de faire réaliser les outils nécessaires et de superviser la fabrication chez les 8 facteurs chinois que nous avons sélectionnés, Le temps de gestation pour un instrument est d'environ un an.
En ce qui concerne le prix de nos instruments, nous essayons de le placer le plus bas possible... Il est calculé en tenant compte des prix de production : rémunération de notre agent, coût de fabrication des outils spécifiques (certains, tels les mandrins de pavillon, coûtent très cher), prix des matières premières, prix de mise à disposition des personnels et matériels nécessaires par le fabricant. Il nous faut également tenir compte des taxes d'exportation et d'importation ainsi que de coûts de transport. Nous n'incorporons pas dans nos prix les investissements réalisés pour la recherche et le développement, ni pour les prototypes. Nous considérons qu'il s'agit de notre travail "normal" qui est rémunéré par nos ventes.
Encore un détail pour vos spécialistes : le pavillon de cette trompette est réalisé en une seule pièce chaudronnée à la main, avant mise en forme finale sur mandrin et égalisation au tour : comme chez Bach ! Ceci n'était pas dans notre cahier des charges, mais nous a été proposé (à un prix raisonnable) par le fabricant de cette trompette. J'ajoute qu'évidemment nous connaissons personnellement nos fabricants et qu'il s'agit plus d'un partenariat, dans le sens noble du terme, que de rapports de donneur d'ordres à des exécutants. Le plaisir de travailler ensemble est partagé !
En ce qui concerne le prix de nos instruments, nous essayons de le placer le plus bas possible... Il est calculé en tenant compte des prix de production : rémunération de notre agent, coût de fabrication des outils spécifiques (certains, tels les mandrins de pavillon, coûtent très cher), prix des matières premières, prix de mise à disposition des personnels et matériels nécessaires par le fabricant. Il nous faut également tenir compte des taxes d'exportation et d'importation ainsi que de coûts de transport. Nous n'incorporons pas dans nos prix les investissements réalisés pour la recherche et le développement, ni pour les prototypes. Nous considérons qu'il s'agit de notre travail "normal" qui est rémunéré par nos ventes.
Encore un détail pour vos spécialistes : le pavillon de cette trompette est réalisé en une seule pièce chaudronnée à la main, avant mise en forme finale sur mandrin et égalisation au tour : comme chez Bach ! Ceci n'était pas dans notre cahier des charges, mais nous a été proposé (à un prix raisonnable) par le fabricant de cette trompette. J'ajoute qu'évidemment nous connaissons personnellement nos fabricants et qu'il s'agit plus d'un partenariat, dans le sens noble du terme, que de rapports de donneur d'ordres à des exécutants. Le plaisir de travailler ensemble est partagé !
Invité- Invité
Re: [cuivres à système] Zeff
Ce sont des précisions ayant leur intérêt et qui effectivemment méritent d'être mentionnées.
Tout cela me parait parfaitement clair dans le processus ainsi que le process de fabrication.
Pour information étant relativement bien placé je sais que Dynasty USA cherche sérieusement à s'implanter en Europe et maintenant en France après avoir repris une majorité des parts de marché aux States dans les Drum & bugle corps et Marching bands à Yamaha essentiellement. Je regarde et m'intéresse à ce qui se passe en France dans ce domaine car le manque est énorme.
Je sais aussi qu'une autre société devrait arriver sur le marché français dans le domaine des cuivres de marche en général avec des instruments à mécanisme ou sans proposant des tarifs très bas. Je ne connais pas la qualité des instruments, mais le peu que j'ai pu voir et prendre dans mes mains ma paru très correct. Les tests ont semble t'il étaient concluant !
Malgré mes nombreuses démarches par le passé chez les fabricants français les plus connus (pour moi), rien n'a pu être développé en matière de cuivres adaptés aux orchestres en mouvement.
Maintenant que des sociétés sérieuses ont décidé de venir en France pour proposer leurs différentes gammes, je pense que les choses vont être plus difficiles.
Un de mes rêves non exhaussé était de constituer un drum & bugle corps avec une instrumentation entièrement française (de marque) avec évidemment des musiciens français. Seul Bergerault France à marché dans la combine il y a une vingtaine d'année avec qui nous avons développé une gamme de claviers de marche devenu un must sur le marché international.
Bergerault est depuis plusieurs années le fournisseur exclusif de claviers de concert pour Dynasty USA avec une production jamais imaginée auparavant rien que sur le segment de la discipline drum & bugle corps aux USA et Asie.
Je pense que pour les cuivres une démarche audacieuse pourrait peut être permettre de découvrir de nouveaux horizons à condition de le vouloir et de ne pas sous estimer l'importance d'un marché en devenir comme l'on fait certains fabricants français à tord je pense et c'est dommage.
Cordialement
Gaël GREBIC
Tout cela me parait parfaitement clair dans le processus ainsi que le process de fabrication.
Pour information étant relativement bien placé je sais que Dynasty USA cherche sérieusement à s'implanter en Europe et maintenant en France après avoir repris une majorité des parts de marché aux States dans les Drum & bugle corps et Marching bands à Yamaha essentiellement. Je regarde et m'intéresse à ce qui se passe en France dans ce domaine car le manque est énorme.
Je sais aussi qu'une autre société devrait arriver sur le marché français dans le domaine des cuivres de marche en général avec des instruments à mécanisme ou sans proposant des tarifs très bas. Je ne connais pas la qualité des instruments, mais le peu que j'ai pu voir et prendre dans mes mains ma paru très correct. Les tests ont semble t'il étaient concluant !
Malgré mes nombreuses démarches par le passé chez les fabricants français les plus connus (pour moi), rien n'a pu être développé en matière de cuivres adaptés aux orchestres en mouvement.
Maintenant que des sociétés sérieuses ont décidé de venir en France pour proposer leurs différentes gammes, je pense que les choses vont être plus difficiles.
Un de mes rêves non exhaussé était de constituer un drum & bugle corps avec une instrumentation entièrement française (de marque) avec évidemment des musiciens français. Seul Bergerault France à marché dans la combine il y a une vingtaine d'année avec qui nous avons développé une gamme de claviers de marche devenu un must sur le marché international.
Bergerault est depuis plusieurs années le fournisseur exclusif de claviers de concert pour Dynasty USA avec une production jamais imaginée auparavant rien que sur le segment de la discipline drum & bugle corps aux USA et Asie.
Je pense que pour les cuivres une démarche audacieuse pourrait peut être permettre de découvrir de nouveaux horizons à condition de le vouloir et de ne pas sous estimer l'importance d'un marché en devenir comme l'on fait certains fabricants français à tord je pense et c'est dommage.
Cordialement
Gaël GREBIC
Invité- Invité
Re: [cuivres à système] Zeff
Bonsoir à tous (toutes),
Avec beaucoup de retard...
Le 2 février, après un week-end d'enfer à Chaumont avec le big-band de la Malmaison, j'ai reçu un coup de téléphone de Jean-Michel Ricquebourg à qui j'avais prêté un exemplaire de notre dernière trompette en Sib. Il m'a dit qu'il s'agissait du meilleur instrument qu'il ait eu l'occasion de jouer. Et il m'a invité à venir l'écouter jouer cet instrument en concert demain soir au Théâtre des Champs-Elysées.
Comme prévu, ma fille et moi sommes allés le 3 février au Théâtre des Champs-Elysées pour assister au concert de l'Ensemble Orchestral de Paris avec Jean-Michel Ricquebourg en trompette solo. Sur 3 des cinq pièces, Jean-Michel Ricquebourg jouait notre 901S. La symphonie N°2 de Kurt Weill, qui fait une place importante aux vents, était particulièrement intéressante. Le pupitre de trompettes se composait de 3 trompettes dont deux Bach 72ML.
- Première constatation : le son de la 901S est assez différent du son Bach, plus ronflant, sans être toutefois trop brillant.
- Deuxième constatation : la dynamique de la 901S paraît plus importante que celle des Bach, piano plus doux, forte plus puissants.
- Troisième constatation : alors que dans les extrêmes-aigus les Bach semblent se fermer, la 901S continue d'être bien égale.
- Quatrième constatation : la projection est beaucoup plus importante sur la 901S qui, dans les forte, couvre les autres trompettes du pupitre.
J'ai discuté avec Jean-Michel Ricquebourg à la fin du concert et lui ai fait part de ces remarques. Il m'a confirmé mes impressions. Et il m'a dit qu'effectivement, ces réflexions lui avaient été faites par les autres musiciens de l'orchestre lors de la dernière répétition. Mais, pour lui, cela ne pose pas de problèmes : il faut simplement apprivoiser l'instrument, ce qui prendra un peu de temps.
Cordialement
Jean
Avec beaucoup de retard...
Le 2 février, après un week-end d'enfer à Chaumont avec le big-band de la Malmaison, j'ai reçu un coup de téléphone de Jean-Michel Ricquebourg à qui j'avais prêté un exemplaire de notre dernière trompette en Sib. Il m'a dit qu'il s'agissait du meilleur instrument qu'il ait eu l'occasion de jouer. Et il m'a invité à venir l'écouter jouer cet instrument en concert demain soir au Théâtre des Champs-Elysées.
Comme prévu, ma fille et moi sommes allés le 3 février au Théâtre des Champs-Elysées pour assister au concert de l'Ensemble Orchestral de Paris avec Jean-Michel Ricquebourg en trompette solo. Sur 3 des cinq pièces, Jean-Michel Ricquebourg jouait notre 901S. La symphonie N°2 de Kurt Weill, qui fait une place importante aux vents, était particulièrement intéressante. Le pupitre de trompettes se composait de 3 trompettes dont deux Bach 72ML.
- Première constatation : le son de la 901S est assez différent du son Bach, plus ronflant, sans être toutefois trop brillant.
- Deuxième constatation : la dynamique de la 901S paraît plus importante que celle des Bach, piano plus doux, forte plus puissants.
- Troisième constatation : alors que dans les extrêmes-aigus les Bach semblent se fermer, la 901S continue d'être bien égale.
- Quatrième constatation : la projection est beaucoup plus importante sur la 901S qui, dans les forte, couvre les autres trompettes du pupitre.
J'ai discuté avec Jean-Michel Ricquebourg à la fin du concert et lui ai fait part de ces remarques. Il m'a confirmé mes impressions. Et il m'a dit qu'effectivement, ces réflexions lui avaient été faites par les autres musiciens de l'orchestre lors de la dernière répétition. Mais, pour lui, cela ne pose pas de problèmes : il faut simplement apprivoiser l'instrument, ce qui prendra un peu de temps.
Cordialement
Jean

Jean Vasseur- Pipelette

-

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Nom de la BF: Cadets de La Ville du Bois
Ville (Dép, n°): La Ville du Bois (91)
Instru(s) / Activité BF: Trompette / Baryton
Date d'inscription: 06/11/2008

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