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descriptionA LIRECAMPA - Journée thématique - 8/10/17

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bonjour à tous

pour vous informer que la CAMPA organise une journée thématique sur l'apprentissage des instruments naturels et a systeme à Clamart (92) le 8/10/17.
Il me semble opportun que d'assister a cet evenement et ainsi peut etre revenir avec de bonnes idees pour vos ecoles!?
il y aura aussi la participation de l'OBFParis :)
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Mettez ensemble les notes qui s'aiment !!!!
(tiré et inspiré de W.A. Mozart)

"Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins neuf possibilités de ne pas se comprendre."

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Qui pense y être présent?

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Mettez ensemble les notes qui s'aiment !!!!
(tiré et inspiré de W.A. Mozart)

"Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins neuf possibilités de ne pas se comprendre."

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Perso je n'y serai pas.

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Cédric Jarlégan alias Massilia !
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Je ne pourrais être présent ce jour.

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Je pense que cela va etre difficile pour moi également 
( et c'est bien dommage )

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Moi j'y sera ! Aux titres de la FSCF et de la CAMPA

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Le programme et la fiche d'inscription sont là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Programme de la Journée CAMPA du 08 octobre au CRD de Clamart

Accueil des participants à partir de 9h 
1Oh – 12H30 : 
APPRENTISSAGE DES CUIVRES NATURELS ET A SYSTEMES (Contextes – Structures – Vertus – Complémentarités) Ouverture par Alejandro Sandler « Dissertation » autour de la trompette naturelle de « l’Antiquité à Brahms » avec la participation de Jean-Daniel Souchon - Mauricio Ahumada - Nadia Bendjaballah Débats et animations par Florent Sauvageot
 
13H30 – 16H30 : EVOLUTIONS DE LA COMPOSITION POUR BATTERIE-FANFARE (Intérêts – Composantes – Contraintes – Limites) Ouverture par l’Orchestre de Batterie-Fanfare de Paris avec en 1ère audition la création imposée aux Olympiades 2018 Débats animés par Xavier Le Masne - Présence de nombreux compositeurs.

Plus que quelques jours pour s'inscrire auprès de Claude SCHMIT (Président CAMPA - FSCF 2016/2017) 

Renvoyez votre bulletin d'inscription à [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (coquille sur l'adresse mail de la fiche d'inscription)
Possibilité de déjeuner sur place, à préciser dans le mail à Claude.

Bulletin d'inscription à remplir à télécharger ici
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Ne manquer pas cette manifestation qui valorise la batterie-fanfare !
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J'espère que cette journée sera un grand succès mais j'ai quelques craintes en raison du jour choisi. En effet, pour mon cas personnel, si j'avais voulu participer à cette journée, celà m'était impossible, aucun train ne me permettant d'arriver à Clamart avant midi ( moins de trains le dimanche ). J'ai donc un peu peur que ce cas ne soit pas isolé et concerne d'autres musiciens qui souhaiteraient participer.

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Bonjour Michel,
On t'aura mal renseigné (ah ces cheminots  CAMPA - Journée thématique - 8/10/17 0021) car de Nantes tu peux-être vers 9h30 à Montparnasse et de St Nazaire vers 11h15.
Evidemment sans animal sur la voie, suicide, panne, grève.....

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Oui Philippe, d'accord avec toi, sauf que j'ai compté environ 45 minutes de Montparnasse à Clamart !!!!!!!! ce qui fait environ midi. Et pour défendre malgré tout les cheminots, pendant les presque 20 ans que j'ai pris le train 3 ou 4 fois par an pour assister aux réunions CFBF, je dirais que , au moins95% des trains étaient à l'heure.
PS . Il m'aurait été impossible de partir de Nantes puisque St-Nazaire-Nantes = 60 kms et je n'ai plus de voiture.

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Malheureusement absent! en concert la veille au soir à Morcenx donc pas dispo ce week end la!

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Bonne journée à ceux qui en seront !

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Un petit retour sur cette journée puisque personne ne l'a encore fait.
Après le petit déjeuner d'accueil, la matinée a commencé avec une passionnante dissertation sur l'évolution de la trompette naturelle dispensé par un professeur de Clamart accompagné de 2 trompettistes et une percussionniste aux timbales (la présentation étant entrecoupée et illustrée par des interventions musicales). Je dis passionnant car c'était de vrais passionnés qui maitrisaient le sujet et, même s'il y avait des spécialistes dans la salle, je suis sûr qu'on a tous appris quelques choses !!

Ensuite, un cas pratique d'un professeur de trompette en conservatoire qui a réussit a faire entrer le clairon, suivi d'un débat intéressant avec la salle donnant des idées, des solutions, des ouvertures, en tout cas des échanges sur les bonnes pratiques pour que les cuivres naturelles trouvent une place dans les formations.

Après le repas, l'OBFP a pris place sur scène pour un concert introductif et ce qui devait n'être qu'une intro au débat sur les compositions en BF s'est transformé en répétition publique sur l'imposé de la CAMPA 2018, 4'30 Chrono avec les interventions de Xavier le Masne pour donner des indications, expliquer le morceau. Un exercice pas très simple pour les musiciens, surement utile pour comprendre ce morceau et l'écriture de celui-ci. Suivi d'un échange avec le compositeur pour ceux qui pouvaient rester... La journée touchait à sa fin avec le départ des uns et des autres !!

Journée riche et intéressante, comme toujours avec la CAMPA !

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Esteban is working to much...

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Super comme formule

Y avait-il que des gens issus du milieu BF (et autres entités satellites) ou le public était-il plus large ?

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Le côté obscur de la Force, redouter tu dois.

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Un nouveau retour sur cette journée....pour compléter le résumé d'Esteban.
Bel accueil au CRD de Clamart (merci Claude Schmit, Guy et Carine Coutanson) et présentation par son directeur Xavier Le Masne.

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"Petite" assistance, une quarantaine de personnes, mais au final pas mal de sociétés représentées et j'en oublie certainement (St Vincent des Landes, Fougères, Valanjou, Marcq en Baroeul, Laon, Compiègne, Elbeuf, Lihons, Sénart, Cournon, Joué-lès-Tours, Paris...). 
Le matin, super comme l'a souligné Esteban. C'est un magnifique et très vivant cours d'histoire sur la trompette naturelle auquel nous avons assisté.
Depuis les égyptiens jusqu'à Benjamin Britten en passant par la cour de Versailles, nous avons écouté une petite dizaine d'extraits de E.P Bach (fils de Jean Séb), Byrne, Philidor, Haendel, Mozart (qui a très peu utilisé la trompette car les musiciens n'étaient pas très bons), Beethoven, Brahms, Berlioz....(j'ai pris des notes !). Bref la trompette mib que nous connaissons a eu plein d'ancêtres illustres avant l'arrivée des pistons. 
C'est Alejandro Sandler (chef d'orchestre et 1er Prix trompette naturelle à Lyon), Jean-Daniel Souchon (trompettiste baroque et collectionneur) et deux autres musiciens qui officiaient avec un plaisir communicatif. 
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Puis vint l'autre thème du matin : l'apprentissage des cuivres naturels et à système. Florent Sauvageot, prof de trompette sib en Franche-Comté et Alsace a relaté son expérience réussie d'intégration du clairon dans les écoles d'Héricourt et Montbéliard. Cette demande était fortement souhaitée (exigée ?) par le maire qui voulait des vrais clairons aux cérémonies. 
Chacun apporta son expérience (bonne ou mauvaise) sur le sujet. Au final, il ressort vraiment que l'apprentissage premier d'un cuivre naturel (sans se préoccuper des "doigts") permet un développement du son plus rapide aussi bien dans le grave que l'aigu. Les spécialistes présents l'ont asséné. Si certains profs de trompette sib n'ont pas encore compris cet intérêt, c'est plus par méconnaissance (rien n'est dit sur le sujet dans les cours du Diplôme d'Etat)....en tout cas ceux qui croient encore qu'il existe des instruments nobles/pas nobles, on les laisse tomber (X.Le Masne).

L'après-midi fut consacré quasi exclusivement à la présentation de la pièce "imposée" aux Olympiades 2018 à Janzé. Cette pièce, "4'30 chrono" a été composée par X. Le Masne. L'OBF Paris, avec un effectif un peu réduit (cor, clairon) et seulement deux répé préalables a traduit la pièce très exigeante au mieux. C'est une pièce à 4 mouvements enchaînés, dont le premier est dans un style assez "moderne". Les explications détaillées du compositeur auront éclairé les sociétés présentes sur les effets sonores à obtenir. Tout cela pris pas mal de temps....et celui-ci était compté pour beaucoup d'entre nous.

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J'ai regretté l'absence d'un vrai débat sur les évolutions de la composition pour BF comme annoncé, même si cette ouverture s'est faite quasiment à la fin. Certains compositeurs présents auront certainement eu le même sentiment.
Il y aurait tant d'aspects à explorer...
Dans l'ensemble journée positive quand même, qui a eu le mérite d'exister et qui prouve que la CAMPA a encore de nombreux sujets à explorer. Se limiter à deux thèmes par journée serait très bien.

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bonsoir à tous !
je suis également de même avis que rapatam et esteban au sujet de la matinée, très intéressante et enrichissante qui mériterai un écrit diffusé par la campa pour nos musiciens. c'est vrai que ceux intéressés par l'histoire de nos instruments peuvent trouver tout et n'importe quoi sur le net, mais là, et en plus alejandro à été efficace, on a appris des choses vrais par des passionnés, d'une manière pas trop compliqué et bourrage de crane (même si il fallait bien écouter et ne pas perdre le fil) pour des non-musiciens.

quand à l'après-midi plutôt déçu, car mon intérêt personnel pour cette journée (ayant mis en standby ma pratique BF) était justement sur la compo pour BF (comme annoncé), pour voir l'évolution d'écriture, de l'inspiration, du répertoire actuel, et, surtout débattre autour de l’intérêt des musiciens, des chefs ou des profs dans le choix du répertoire abordés/ en phase avec la société d'aujourd'hui .
cela aurait pu être intéressant au vu des compositeurs présents au début ! puis certains sont partis rapidement et on a assisté à la repet public de l'OBFP sur l'imposé des olympiades. perso pas intéressant, j'adore cet orchestre et souligne le travail formidable qu'ils ont fait avec un tel effectif, mais à mon avis c'était pas le jour pour !!! les sociétés auront d'autre journées et du temps pour aborder cette pièce. je suis partie presque 1heure après l'heure officielle (cause de train) et c'est là que le débat intéressant à commencer. erreur de casting, mais des journées campa comme cela, devrait se réaliser plus souvent avec des thèmes bien ciblées destinées à tous les niveaux de nos BFs car là, a part les quelques BFs de haut niveaux que cela intéresse ! c'est peut être une des raisons de la faible participation (en nombre) des formations représentées. à méditer cela n'engage que mon avis perso évidemment.

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Entièrement d'accord avec vous.
Sur la pièce imposée....que dire......Ben....bravo a l'OBF de PARIS de l'avoir mis en place en 2 répètes et de l'avoir interprété ce jour.
Bravo a leur directeur, leur président "ESTEBAN" et les ziccos.

Sinon....Je trouve dommage que l'on demande a des extérieurs (meme si ces musiciens-compositeurs sont très monstrueux attention) d'écrire des pièces pour ce genre de CONCOURS (olympiades).
Je pense qu'il y a assez de compositeurs, meme de très bons compositeurs BF qui savent écrire correctement (qui le font déjà sans qu'on leur demande) pour écrire un morceau d'un niveau OLYMPIADES !

Car une fois de +, il s'agit d'une pièce, qui va encore écueurer les ziccos aux répétes (et surtout les jeunes ! ça c'est certains, on l'a vécu !), sans compter que ce morceau en rentrant des olympiades, je ne vois pas dans quelles circonstances une BF peu le jouer ! donc poubelle !

Bref....courage a ceux qui passeront leur temps a bosser ce morceau.... déjà qu'il n'y a pas foule dans les OLYMPIADES (en quantité BF), mais si ça continue à cette allure....dans quelques temps, on ne parle plus d'OLYMPIADES non plus ! 
On a déjà perdu beaucoup en BF (nombre de BFs qui ferment), mais alors là.....c'est pas avec ça qu'une BF va recruter un JEUNE ! 

Sinon superbe journée CAMPA malgrés cette piece imposée (dont perso je suis déçu que ça ressemble a rien),du matin au soir très interessant a 100%, des retrouvailles....

Déçu de ne pas avoir eu l'occasion de dire bonjour a Guy Coutanson, partie remise.

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A mon tour de faire un retour sur ce sujet.
Même si je ne participerais pas aux Olympiades, avoir eu a jouer cet imposé me fais me poser quelques questions.
Cette pièce va donner matière à discuter en tout point. 
Pourquoi avoir demandé une pièce si "moderne" ?
Quel est le but recherché avec une telle demande ?
...
Je rejoint [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] sur le fait que cette pièce aura une durée de vie éphémère, peu de BF vont le monter, encore moins vont le garder au programme.

Il est certain que cette oeuvre va diviser tout le monde au sein des associations, soit les jeunes vont accrocher soit ils vont détester, les anciens ne vont pas aimer c'est sur et ne parlons pas des puristes...

Alors oui il faut savoir s'ouvrir à des choses nouvelles, ce genre de composition est intéressante pour l'évolution de notre répertoire mais attention à ne pas avoir l'effet inverse !!

Je souhaite bon courage aux formations qui se présenterons aux Olympiades !!

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N'étant pas présent ce week-end à Clamart, je ne connais donc pas la pièce imposée mais on a quand même l'impression que le temps s'est figé depuis les dernières Olympiades. En recherchant un peu, je pense que les réactions sur cette pièce sont exactement les mêmes que celles que l'on pouvait lire il y a 4 ans sur la pièce de J.P. Pommier : Vent d'Ouest.
Maintenant, faut-il continuer dans ce type d'oeuvres? Je discutais avec Rapatam il y a quelques jours sur la non-adhésion du public hors BF sur les grandes fresques ( constaté à plusieurs reprises lors de concerts auxquels j'assistais : exemple public partant à la fin de la première partie ). Par contre, je disais que, pour se réconcilier avec ce public, il faudrait inciter nos compositeurs à intégrer dans ce type de pièce un " morceau de bravoure" comme me répondait Philippe que le public pourrait retenir et chanter comme "l'Air du Toréador" de Carmen de Bizet., "La reine de la Nuit" de la Flute enchantée de Mozart etc..... Je pense que des compositeurs comme Devogel, Fayeulle ou Luypaerts auraient pu répondre à cette exigence mais celà s'appelle le génie. Avons-nous dans nos compositeurs actuels quelqu'un capable de comprendre la demande d'un public ordinaire. Je ne citerais pas de nom pour ne vexer personne mais sincèrement, je pense que oui. Alors, qui sera le premier??????????

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